“幼樵啊，你知道那些程朱理学最大的作用是什么吗？”徐杰神秘的一笑。“他们根本就不是像表面上宣扬的那样维护所谓的道德，他们只是将自己的阶层神圣化，维护自己的利益罢了，而君主为了维护自己的统治，需要和这些道德先生合作，就这么简单。”

“张兄，你是一个过来人，也是一个理想主义者，朝廷的种种龌龊我自不用说，你轻身经历了，就单纯一点，这几百年下来，我泱泱华夏为何不复汉唐盛世？”徐杰问道。其实徐杰现在和张佩纶说这一番话是有目的的。如果向让自己在北洋内部的行动尽可能少的受到守旧派的干扰，他就必须说服李鸿章身边的第一智囊。而如果徐杰想在全国范围内掀起一场思想解放的风暴，那么必须有人可以挑这个头，而张佩纶也是一个十分好的选择。

“徐大人，在你看来，传承几千年来的儒家思想就没有可取之处了吗？”一直没说话的李经溥问道。

“在道德上多少还是有些可取之处的，但是绝大多数已经不适合这个时代了，至少程朱理学后的那些所谓的典籍已经不适合了，单靠四书五经就想治理好一个国家，这不是笑话吗？人们只知道盲目的服从，思想上麻木不仁，而君主将一国当成自己的私产，这样的国家早晚是被人瓜分的命运。世界上没有恒古不变的法则，物竞天择适者生存。你不变，那就等着被时代所抛弃吧。”徐杰毫不客气的说道。

“那徐大人认为这是一个什么时代？”李经溥脸色有些煞白，这与她所接受的教育格格不入。在此之前，她可没有听过这样的话。

“这是一个弱肉强食的时代，是一个实力为王的时代，是一个强调民众思想觉醒和科学技术的时代，唯独不是一个读了几本古书像靠几句圣人之言就让万朝来贺的时代。大清败了这么多次，难道还不能说明问题吗？”徐杰微微一笑说道。

“不要提什么圣人之言，那不过是当权者为自己的夺权谋得合法外衣的托词。历朝历代的王朝更替说到底还是用血与火铺就的道路。一个个君主用刀剑消灭反抗的人，用理学束缚那些剩下的人。让他们老老实实的为自己服务，他们可以骄奢淫逸，他们可以不用受到任何限制的去出卖国家的一切。但是却不允许亿万人民有一丝的自由。他们关心的不是这个国家的命运，而是在于自己能否一直享有这个特权！这样的社会不应该存在。把自己的统治建立在万民受苦的基础之上的王朝，早就该灭亡了。”徐杰继续说道。

“那如何保证新的政权可以维护大多数人的利益？无论任何政权，统治的权利都是握在少数人手里的。”李经溥问道。

“监督和制衡，当统治阶级的权利来源于普通民众，同时他们的权利实施又会受到监督的时候，那他们的行为就必须有所收敛，当过大的民众意识到自己的生活与国家息息相关时。他们就会关注这个国家。而不是只知道低头纳税而不管收税人做了些什么。当民众意识到只有国家强大自己才能生活的更好时。那么这个民族的崛起将不可阻挡。”此时的徐杰已经有些亢奋了，这些话已经在他肚子里憋了6年多了，说出来，浑身感觉到痛快。

“济世啊。看来你不仅仅是想改变一个北洋啊。”张佩纶幽幽说道。

“不敢当，我连张兄都改变不了。”徐杰笑着说道。“泰西诸国强大，自然有他强大的理由，不仅仅是所谓的机械和武器，更是一种国民的素质和思想的强大，诸位可以想想，当我北洋拼死拼活为国家和人们而战的时候，那些清流和朝廷在干什么？在现在西方人眼里，恐怕清朝才是落后的蛮夷吧。”徐杰的话中充满了讽刺。

“那徐大人自己不也渴望权力。不也在排除异己吗？例如朝廷的文廷式和陆师的袁世凯。”李经溥有些不服气的说道。

“文廷式自不必说，这袁世凯是一个十足的政客，一个为自己的利益不惜出卖一切的政治流氓。如果你不信，我们可以看着。我对自己的眼里还是十分自信的，方伯谦已经是个例子了。袁世凯会比他还厉害！”徐杰冷笑道。

“我是需要权利，但是我对权利的需要不是为了自己的享受，如果我留在意大利，我肯定比现在生活的更加轻松，更加快乐，说不定现在连老婆孩子都有了。”说道这里，徐杰不禁哑然失笑。

“知道吗？战争期间，我八成以上的时间没有离开战舰，而如果算上前面的时间，从北洋建造3艘归远级的时候，除了外出办公，我就没有离开过造船厂半步，每天听着施工地点传来的嘈杂声，过着监狱般的生活，干着数个人的工作，你认为这种生活如何？”徐杰问道，不知为何，今天的徐杰话特别多，可能是因为太多的人不理解他了吧，如果说在原来的哪个位面，徐杰是想通过权力生活的更好的话，那么在19世纪末，这个国家和民族空前危机的年代里，徐杰可没有心思去关心所谓的享受了。国家和民族的崛起就是对他的工作最大的酬劳！

“小女子受教了。”半响，李经溥低声说道，随即离开了座位。

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